2009年2月16日 星期一

超展開的神話!Code Geass反逆的魯魯修

拖了好久終於給它刊出來了,會拖這麼久的原因在於雖然腦裡想了一大堆想罵的話,但實際打字時卻常打到後來覺得這樣寫不夠清楚。另外第一部前半不錯的地方到底要如何寫也是問題,但想想那些優點都太零散而且也不是沒有別的動畫演過,所以還是只挑重點寫。而方墨的廣播節目聽半天還是聽不懂香港話最後放棄了……原本也還有重看的打算,但又覺得看不下去……雖然到最後仍覺得這篇文有不完善之處,但還是算了。反正我最大的目的是想出口氣,又只放在自己的BLOG上,哪天有什麼新想法再自己追加上去好了,我暫時不想跟這部作品再有糾纏了。



另外雖然台灣正式譯名是「反叛的魯路修」,但因為我已經叫習慣了所以還是採取自己慣用的譯名,不另外修正。





谷口悟朗最紅的作品

說到「谷口悟朗」,筆者首次記住這名字是從他首次擔任監督的「無限的Ryvius(無限的未知)」開始。這是一部黑暗沉重又很有深度的作品,但因為慢熱風格前半很沉悶,所以剛開始沒什麼人注意到這部作品。因此後來谷口悟朗的作品如「s.Cry.ed(曼迪動畫譯:超能奇兵、長鴻漫畫譯:叛逆野郎)」、「惑星奇航(港譯:星空之旅)」和「Gun X Sword(槍與劍)」等等都試著加入大量能吸引觀眾的娛樂要素,希望能做到既有娛樂性又有內涵的作品。而這次的「Code Geass反逆的魯魯修」則是人氣最高,絕對在2006年和「涼宮春日的憂鬱」並列最熱門的兩大動畫。





另一套餓沙羅鬼?

說到反逆的世界觀,筆者看時頭一個想到是以「裝甲騎兵VOTOMS」聞名的「高橋良輔」監督的另一套寫實機器人動畫「餓沙羅鬼」,而在這部作品中谷口悟朗就擔任助監督一職,可說在這部作品之後他就正式朝監督一路邁進(下部作品就是無限的Ryvius)。除了反逆外,谷口每部作品都跟餓沙羅鬼一樣每話的OP不停換畫面,所以說這部作品對谷口本身一定有某程度的影響在。而反逆有許多設定也都是向這部作品參考得來的。舉例來說:



1.機器人武裝上的設定

有看過餓沙羅鬼的話,就知道劇中的機器人TA(Tactical Armor=戰術甲冑)最大的特色就是用繩鉤和腳上的氣體炸藥裝置做出用跳躍攀上大樓或其他戰鬥場面,雖然真要說的話在裝甲騎兵VOTOMS外傳「機甲獵兵邁羅林克」中的機器人AT(Armor Trooper=裝甲騎兵)就有使用繩鉤做類似的用途(其他裝甲騎兵外傳系列筆者就沒接觸過了),但從谷口悟朗是餓沙羅鬼的助監督來說,還是說KMF參考TA的設計才較正確。在反逆中Knight Mare Frame(Knight Mare意指「騎士的馬」,Frame則指「機體」,縮寫就是KMF,也常被單獨稱為Knight Mare)也採用同樣附有繩鉤的設定,而且更直接地做為必備武器使用。而腳部輪子設定雖然是參考裝甲騎兵,但為了強調速度感所以行動非常敏捷甚至可做出真人般的高速格鬥,不像裝甲騎兵或餓沙羅鬼的機器人會強調機械的重量感。



另外這邊貼一下裝甲騎兵外傳青之騎士物語的機體反逆的KMF讓人做個比較。



2.美日對立與超古代文明

餓沙羅鬼是以寫實的角度談日本人對美國霸權的態度以及糧食禁運、經濟戰爭等可能發生的事,而在背後參與的組織豪和與SYMBOL他們共同的目的卻是傳說中的鬼神「餓沙羅鬼」的神力。反逆則是空想化設定一個神聖大不列顛帝國,佔據世界三分之一土地而後侵略日本,而在背後亦有夏魯魯皇帝在追求一個神秘的古文明力量。因為兩邊詳細內容差別很大也沒啥交集,所以只是相像而已,因此也不再多談。



3.擁有特殊能力的主角

餓沙羅鬼的主角們是有著能夠召喚餓沙羅鬼的能力的「嵬(音同唯)」,而且在駕駛TA上也有很優越的能力,所以被野心家們利用。反逆則是主角魯魯修擁有名為GEASS的特殊能力,另外C.C.這種不死人在餓沙羅鬼中亦存在著,就是SYMBOL的領導人F。



4.主角的家庭背景

餓沙羅鬼的主角憂四郎其家庭共有六人,父親乃三郎代表良心,長男一清代表野心,次男清繼是個只對追求科學真理有興趣的人但並不是完全沒有人性,三男清春負責交涉和情報管理看起來沒有執著的事物但總在背後有所打算,母親雪乃代表家中對憂四郎冷漠的一面,妹妹美鈴則是家中唯一對憂四郎和善的人。



反逆的主角魯魯修也有龐大的家族在,父親夏魯魯有著強大的野心,二皇子休奈澤爾另有居心,三皇子克洛維斯只是個公子哥們,第二皇女柯內莉亞有軍事才能,第三皇女尤菲天真但為人著想。妹妹娜娜莉則是跟魯魯修一起被丟到日本當政治人質,是魯魯修的心靈支柱。雖然還有大皇子等其他角色但都沒什麼特別的描寫就不列了,而且坦白說對故事起的作用很小……



同是人各有所長但卻各有居心的家庭,主角也都是在其中得不到溫暖的受害者。但憂四郎並沒有做出怨天尤人的行為,只是想知道自己的身世,想明白自己到底是什麼人。魯魯修則是因為被父親拋棄,因而產生憎恨之心。



不過像歸像,其實也只有世界觀設定有參考而已,魯魯修這主角和成長過程本質上還是谷口自己作品中常見的偏執型主角。在故事的描寫上反而覺得他是要對鋼彈SEED和死亡筆記本的問題寫出一個新的惡役型主角。





偽惡的主角

一開始看到魯魯修得到GEASS這特殊能力,然後開始展開復仇行動以及魯魯修是活用他的天才頭腦想出各種策略,這就很有死亡筆記本的味道在。而會想到鋼彈SEED除了反逆可以算戰爭機器人動畫外,還因為劇中一些場景給人相似的感覺,例如尤菲阻止橘子……不,傑尼米亞的一幕就讓人聯想到SEED中拉克絲阻止克魯澤。而劇中對朱雀的正義的批評又覺得在批評SEED的煌那虛偽的正義(其實在GUN X SWORD中谷口就已更明顯的借角色在批評煌),讓魯魯修這個有妹妹的人當惡役也有為飛鳥真這種角色重新說話的樣子。



但跟死亡筆記本的月比起來,魯魯修就不夠有魔王的樣子,因為他沒有真的能犧牲一切只為實現自己願望的覺悟,當他的作戰害死朋友夏莉的父親時他就有很深的罪惡感。其實打一開始他就是雖然想不管世間的事,但對不列顛的惡行又無法完全置之不理,所以才會去看出事的車子的安危結果遇上C.C.。雖然他好像只為妹妹而戰的樣子,但身邊如學生會的朋友或卡蓮等人相處久了也照樣有份感情在,所以雖然他認為要不擇手段才能打倒帝國,但其實無法真的做到無情去捨棄一切往前進。而多年重逢的知心好友朱雀,竟然極度主張唯有循改變內部政策的正道才能改變世界,甚至成為他的敵人,這對他又是很大的打擊。在這種情況下魯魯修真的會貫徹他的「惡」到最後,不惜犧牲他人結果成為一個孤獨的王者嗎?這就是這部作品最想探討的主題了。





原本是不錯的,但……

其實反逆在第一部前半都是很不錯的,故事緊湊無冷場,緊張之餘又有笑料舒緩,魯魯修的戰術或機器人的戰鬥也不錯,初期的反派柯內莉亞又有氣勢。所以很快就成為十分熱門的作品。但到了後半筆者卻開始逐一看不順眼……





崩壞的先聲,毛的登場

因為反逆前半都相當有細心安排的樣子,所以當毛這個角色出場時筆者就感到非常怪異。因為毛出場的時刻是在夏莉知道魯魯是ZERO後就突然出場,之前完全沒有會有這角色出場的徵兆。而出場後又非常特別,和他有關的戲份大都和交代設定有關,例如GEASS暴走、朱雀殺父過去等等。再加上第一次被槍亂打一通卻沒死的理由十分牽強,這就給筆者一個想法,那就是毛是用來幫故事推進的串場角色。會有這角色是因為雖然後面該有的橋段都想好了,但卻不知道要怎麼將目前的劇情演到想好的部分,所以才會突然想出一個角色把所有要交代的交代一下,之後派不上用場就殺掉了事。



雖然之後毛是沒出場了,但為了將故事帶到下一個階段就用不可思議的突然手法的實例仍是不少,例如神根島上的空間跳躍,結果這竟然到第二部R2都沒有解釋。而日本特區一段原以為會從政治方面來談各區衝突和黑騎立場、魯魯修會不會真的狠心殺尤菲等等,結果卻是突然來個GEASS暴走讓魯魯修的一時嘴賤造成大悲劇。可以說,從毛出場開始,故事就開始會用意想不到的角色或手段隨意將故事帶到下一步,而這也逐漸成了反逆故事暴走的原因。





無限超展開的R2

在第一部,這些用來推動故事的理由其實多半還說得過去,但到了第二部R2卻越來越亂來。更糟的是為了展現魯魯修不可思議的才智,故事總是要演出無數奇計,結果後來這些奇計都好像點子用盡一樣,不是炸地就是不知道什麼時候就有人被GEASS控制,後來就演變成數不清的意想之外情理也之外的超展開了。



例如魯魯修向海中炸地脫離危險那段,他明明之前在失意哪會那麼快就想到應對方法。如果之前就有應對方法的話,幹嘛不事先告訴藤堂,而要讓自己去耍帥才行?(其實魯魯修也真是每次都要擺一些手勢來強調自己有多帥的樣子,結果越看越覺得他很自戀)另外魯魯修對中華聯邦的反擊竟然是把和太監的對話播出去,這些太監是白痴啊,中這麼簡單的計謀!或著說這麼簡單的計策竟然是用在對一個國家的戰爭上?國父孫中山先生革命失敗十次才成功,你魯魯修就只要十天啊!至於深深痛恨ZERO的傑米尼亞會投靠魯魯修的理由,竟然要看過DVD特典才知道原來他是魯魯修母親的護衛,製作群還真認為觀眾一定會買DVD來看啊!



而魯魯修向朱雀求救那段更是超級鬼扯,姑且不論皇帝假裝失蹤,沒有皇帝也有修奈澤爾在,在沒有確保娜娜莉安危的情況下還敢向日本出兵?之後更擺明不信朱雀還敢罵朱雀背叛他?其實叫羅羅他們去救娜娜莉的行動都安排得那麼詳細,情況到底哪裡有糟糕到必須拜託朱雀保護娜娜莉啊?你是去給對方踩好玩的嗎?之後紅蓮聖天八極式竟然連鑰匙都沒帶在身邊白白被人偷走,或是朱雀射的愛之女神沒傷到娜娜莉是因為修奈澤爾準備了兩艘一模一樣的船(誰知道朱雀會射哪邊啊?)都是搞不懂在幹嘛的莫名其妙,製作群根本就是為了張力完全不管合理性嘛!難怪後來連「一切聽我的」這種命令也可以下了……





不正經的隨處惡搞

單看橋段已經很亂來,而且還更想不到製作群還不時在一些小片段穿插很惡搞的場面,例如娜娜莉發表特區宣言時有黑騎的人看得臉紅。一百萬套ZERO服已經唬濫,竟然連狗都要戴個頭盔。而瑪莉安奴找到朱雀時都還有心有閒要做惡作劇塗鴉。製作群是不是太閒啦!一直畫這種無聊的東西!





好的不學,盡學壞的

這邊先談一下當初餓沙羅鬼的故事問題,就是故事內容太多,可拍一年的劇情卻只有25話,前面拍的慢熱中段開始加速,但最後卻偏向政治部分結果沒有交代清楚餓沙羅鬼和嵬的關係就結束,而劇場版因為沒有人氣也胎死腹中。反逆因為紅所以變成兩次兩季番,總計一年的充裕的時間來演,中間也有休息時間思考前一部的優缺點再做修正。但結果竟然到最後還是沒有解釋GEASS的秘密!交代諸神黃昏和殺死皇帝的故事還全都在一集內結束,結果看完完全搞不懂為什麼魯魯修的GEASS對意識體也有用,又為什麼C的世界還可以保有死人的意志,皇帝的人類補完計劃到底在搞啥鬼全不知道。餓沙羅鬼都好歹有交代是外星人的意識體了(熟悉高橋良輔作品的人還有可能會想到裝甲騎兵TV的結局),這邊C的世界到底是什麼?





穿鑿附會的哲學探討

而比起來更糟的是反逆這段魯魯修和皇帝之間的辯論活像火星語,明明都是認識的字但組合起來卻完全聽不懂,而又在那邊認真的談什麼善意惡意的謊言。之後魯魯修和修奈澤爾竟然還又來一次,什麼昨天今天明天都是隨便抓些詞然後亂談一通,皇帝是要把死人和活人的意識都串在一起那能不能說是昨天今天明天都混在一起,而魯魯修搞扮黑臉政變等理由還不是要讓世界順著他認為正確的道路走,不過就沒有像修奈澤爾的人一樣隨時看管就可以算代表明天?



就算不管背後的意義,這些東西都不是經過劇情推演然後歸出一個結論,只是在緊要關頭來一場舌戰而已。要為這種天外飛來的論調認真思考還是饒了我吧!(其實聽到明天只會想到SEED-D的結局……)





結局是另一套鋼彈W?

而說到魯魯修最後的扮黑臉行動,實在太容易讓人想到在模彷鋼彈W的劇情,而谷口悟朗也的確有畫過鋼彈W的分鏡。



1.對會危害和平的勢力的清算

鋼彈W:特列斯復出時一掃地上反對勢力,之後和白色獠牙激戰破壞所有MS

反逆:魯魯修清算帝國貴族並打算對抗修奈澤爾



2.用最大的惡激起反戰意識

鋼彈W:史上最大戰爭

反逆:皇帝魯魯修是史上最惡的暴君



3.新的領導人

鋼彈W:讓莉莉娜這聖女當兩邊領導者,雖然TV版莉莉娜後來是當外交官,但這種身份本就更適合她。耍陰謀或玩武器還是交給別人吧

反逆:讓合眾國活下去接管世界,但不同的是這裡又用了造神運動讓ZERO再現,因為合眾國成立沒多久沒啥影響力所以才要一個更強大的象徵出來



4.輔佐領導人的人

鋼彈W:蕾蒂安就是負責輔佐莉莉娜的人,小說是她代替莉莉娜當世界國家元首。而就算蕾蒂安沒醒來也有可能早安排好幕後人選

反逆:修奈澤爾不是選擇殺死而是洗腦,為的就是活用他的智慧。畢竟許多方面他應該還是比魯魯修更有經驗和智慧的



5.當事人的死或從歷史舞台消失

鋼彈W:特列斯與「米利亞爾特」的死

反逆:讓魯魯修死,這樣想就可明白為何叫零之鎮魂曲,是一個計劃名不是又拿到啥鬼武器也較合理



不過要說的話,鋼彈W還比較合理,最後的全世界廣播,其實不是全世界所有人都聽到也無所謂,因為重要的是讓殖民地等政府明白地球圈統一國家談和的想法,由於殖民地的政府官員仍認為蕾蒂安是好人,茲巴洛夫和迪爾麥優等人才是羅姆斐拉中想壓榨他們的人,白色獠牙的行動更非他們的意願,所以由蕾蒂安來與他們談和當然容易。但反逆修奈澤爾和柯內莉亞可都是帶頭侵略其他國家的人,就算日本和中華聯邦願意接受他們,那其他國家又如何?還是說魯魯修又對其他國家首腦下GEASS啦?



而且,我覺得最荒謬的是朱雀是新的ZERO,這傢伙腦袋空空除了亂入外會做什麼?雖然修奈澤爾被洗腦成專心輔佐他的人,但當朱雀下亂來的決定時,修奈澤爾不會阻止他的吧。那由他當ZERO不會是很可怕的事嗎?一旦想亂來誰來阻止他呀!





虛偽的魯魯修

不過反正我也不是沒看過理想化的結局,所以這結局再怎樣都不是我認為這作品爛的最大原因。我最討厭的是魯魯修這人太虛偽了。說他是壞人但卻沒有真的去做十惡不赦的事,夏莉父親的死是不知情的情況下被捲入,害死尤菲也是他沒料到Geass會突然失控,都不是他真的捨去良知去做極惡的事,只是編劇要整他而已。但說他是好人卻又不是,像請求朱雀保護娜娜莉一段,他都做了一大堆準備擺明無法完全信任朱雀,但他卻敢去批評別人背叛他,一副天下只有我能負人,別人不能負我的態度,真是有夠自我中心的!



而且從開始到最後都沒有真的成長過,真的對害死尤菲的過錯後悔的話為什麼不改掉嘴賤的毛病?竟然那麼隨便就叫C.C反穿衣服邊唱歌邊單腳跳舞,當初不就是因為他輕浮隨便說話才害死人的嗎?而娜娜莉沒死再度出現那次,他雖然終於不受娜娜莉影響決定完成自己該做的事,但故事都到那麼後面才有這點成長也實在是有夠慢的。



若說到故事中對仇恨的描寫的話又更是莫名其妙,恨魯魯修的人到後來都轉過來幫他,例如傑尼米亞、妮娜到朱雀全都到後來站到他那邊去,其中妮娜的理由是最爛的,明明都做過試爆怎會不知道她做的黑洞彈可以殺害大量人命,要到出事了才在想自己做了什麼好事。而魯魯修自己恨的人最神奇的就是還有編劇幫他殺人不用自己動手!在C的世界中完全不知道為什麼的阻止諸神黃昏後,夏魯魯皇帝竟然也跟著開始消失了。為什麼啊?



而這一段更爛的是他恨夏魯魯皇帝還是理所當然,那繞遠路的保護方式根本是鬼扯的假好心。但他看到母親竟然跟父親是一夥的也描寫一下魯魯什麼心情吧?結果不管是母親是站在父親那邊的或是母親也跟著一塊死了,魯魯修都好像沒事的就過去了!這傢伙到底有沒有良心啊?還是腦中只有妹妹沒有母親,為什麼多年在意的母親看到她跟仇視的父親是一夥的卻什麼表示都沒有啊?



原本從他沒有像夜神月那樣無情看來,是想讓魯魯修變得比夜神月有血有肉,但後來太多莫名其妙和馬虎帶過的描寫反而讓這角色變得很怪異。結果最合理的解釋是魯魯修是個帶著悲劇角色的面具來惹人同情的傢伙,其實不論待人處事到決心等各方面他全都是半調子,但他就是有辦法騙到人乃至觀眾來維護他那虛假的形象。





主角不怎麼樣,配角也一樣

而除了魯魯修以外,其他角色也都是無無聊聊的。朱雀這傢伙滿口歪論,他一直說要從內部改革,但他的所作所為根本沒辦法讓他往上爬,結果都要靠狗屎運。明明拿不出什麼像樣的成果,卻還敢批別人的手段不公正。原本以為在尤菲死後他真的要黑化了,沒想到後來還是狠不下心,結果他的堅持也不過是想讓自己逃過殺父的罪惡感的自我虐待而已。後來一直換效忠的人被字幕組說是三姓家奴也很正常,因為他根本就沒有什麼主張,甚至沒有腦袋可言,除了依附別人亂爬一通也沒別的事可做了。而最後連只能進入組織的人該怎麼辦這種話都可以講出來,難道到這地步還想要別人同情他嗎?少噁心了!



另外卡蓮這女角也是越看越討厭的,一開始只是紅蓮總是有一堆改裝弄得每次都靠機體和硬衝取勝,到最後她扁朱雀的樣子又一副趁對方理屈就任意妄為的模樣。其實她也跟朱雀一樣腦袋空空只會打架,沒想過什麼理念只是單單覺得日本人受壓迫,她們用暴力反擊很天經地義而已。最終話她和朱雀講一大串長篇大論也非常好笑,因為當時的她看朱雀不爽更大的理由是魯魯修一直不肯接受她這個忠心的人,卻接受了朱雀這個與魯魯修為敵的人。看她跟C.C.打時還問喜不喜歡魯魯修就知道了,她只是被甩不甘願嘛!我看她不順眼就是因為她自己也沒什麼道理在甚至感情用事,明明也半斤八兩卻敢批評朱雀?果然胸大無腦,還是繼續去賣殺必死好了。



至於扇雖然常被罵雜碎我卻不覺得有什麼好批的,他和維蕾塔的感情根本非常無聊不值一提,他會成為反對ZERO的作法的人更是認為遲早會發生的事也沒啥好意外。會有人看他不爽,這根本是覺得魯魯修不該被批不該被出賣的情結造成的嘛。但若跳開這點來看,他這個人其實很普通,對同伴很盡心盡力但也沒別的特長就是了。



再其他角色就沒什麼好談的,C.C.原本應該是重要的女角,但到後來戲份卻越來越少根本不知有啥好寫。修奈澤爾則是一直只給觀眾會跟魯魯修和夏魯魯皇帝敵對的印象,但卻一直沒有深入的描寫只覺得很厲害和很神秘。直到最後才給些理念時,反而覺得只是要有個反派可以打才這樣交代的,而且也不是什麼可以好談的內容。其他許許多多角色也都是這樣不值一提,反倒是柯內莉亞我是非常失望的,原本第一季覺得她是個不錯的反派角色,但到後來她根本沒有什麼理念可言,修奈澤爾讓朱雀去殺皇帝時都沒多說什麼。後來被殺又其實沒死只是無聊的把修奈澤爾抹黑又漂白,然後和沒死的吉爾伯特(一個莫名其妙吐便當的傢伙,有沒有他對結局都沒有影響卻活過來了)當反叛軍也只是因為沒啥人可用了吧。其實她也跟卡蓮一樣胸大無腦吧,腦中除了尤菲以外啥都沒了。





爛到噁心的作品

名不符實的作品其實年年都有,但爛到出類拔萃還不斷突破極限的作品卻不多見。當初SEED-D已夠讓我震撼,想不到那麼快反逆又讓我跌破眼鏡。而且單以故事來說,SEED-D只是因為前代主角太搶眼扭不過來而已,反逆根本是既然已經爛掉了就幹脆全力耍爛!但因為作畫穩、沒鋼彈頭又沒啥八掛新聞(我真的很想問那些聲優真的知道那些對白是在說什麼嗎?但這次他們嘴巴倒是緊得很),再加上最後狗血噴夠大所以很多人就這樣被唬住甚至大喊神作。



這不禁讓我想起烏龍派出所說的輕鬆好賣的故事公式:「推理漫畫的關鍵在於犯罪手法,在被讀者吐槽說犯人哪有可能會想那麼多之前,要先一步對於犯人可憐的身世加以琢磨,讓讀者們忘記他的犯罪手法有多麼牽強。」也就是說當行兇手法太牽強時就要把兇手的犯案理由盡量灑狗血,當讀者被感動時就不會去管牽不牽強了。用這來形容反逆真是再適合不過了,用一個狗血結局來抬升人氣也很像魯魯修這個人,就是一直裝得很可憐來討人同情,其實根本沒有什麼內涵可言!



如果這部作品跟SEED-D一樣人人追罵到機戰都在批,或是像School Rumble被燒書這我還能釋壞,但不過灑個狗血就好像什麼過錯都沒有一樣一堆人在狂捧,這反而讓我覺得噁心!當作品從中間一路爛到最後時,結局好有什麼用?又不是中間的故事都不用看了!

16 則留言:

  1. "偽惡的魯魯修"放在"虛偽的主角 - 魯魯修"前面會不會較好?

    都是說魯魯修這個人嘛



    卡蓮會受歡迎是因為她明明是男人婆性格,但卻裝文靜啊

    另外她那純情的樣子看起來很萌

    反正沒有人會在意她那些理論啦(死)

    不過比起她,C.C.的問題更糟糕

    應該是最關鍵角色但原來不太重要

    跟魯魯修沒甚麼交流但又不知為何會一直被認為跟魯魯修是一對

    結果她除了給魯魯修geass外,就只是賣萌和吃pizza了囧



    其他的因為寫得相當完整,所以也沒甚麼可以說的

    繼續加油吧XD

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  2. 說到無無聊聊的雞肋角色,當然不能不提那一堆圓桌騎士

    開播前官方用了不少宣傳去介紹他們,說到他們有多強的

    但實際只是一班沒戲份的路人,真正有表現的還是朱雀一人

    這班人之中甚至有出場不久便領便當的XD

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  3.   我有一個疑問。



      如果說朱雀很正直(假設喇,我也沒看過),是像Kira的那種人,那為什麼他會願意尊崇魯

    魯修的計劃,在他肅清完反對派之後把他給幹掉?還是他也中Geass?



      其實如果要這樣搞的話,乾脆也不用和他講了,私底下計劃好,讓他成為反帝國的領袖,

    然後製造機會讓自己被推翻,然後趁機退出,這樣好處不是更多?

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  4. 從文章中能看的出來fao對這作品的恨意非常的深阿(笑)



    有點令我失望的是餓沙羅鬼(我沒看過)跟反逆的相似性沒有我想像中

    提到的多,我本來以為是要深入比較兩個作品的異同點,但從文章來看

    似乎只有一些設定還有世界觀很類似而已。



    其實反逆第二部劇情暴走還是有不少人發現的,但也是如您所說因為狗

    血的結局才沒有像種命留下臭名,但沒留下臭名也不錯啦,往後問人覺

    得反逆比較爛,還是種命比較爛,就能理解對方對作品的理解力為何了

    (逃)。



    文章的部分其實很多東西在您的BLOG中就有看到相似的想法了,這裡只

    是再整理在一起而已,有些地方看起來比較像是在挑BUG,比較特別的是

    有幫這些BUG分類啦,這點到是我當初沒有想過的。



    我想fao如果有很多時間可以去把每話的BUG打出來並加以分類,我想這

    篇可以弄得更完整。但既然您文中有提到不想再看一次,就不用勉強

    吧,看未來會不會有人把每話的BUG全部挑出來XD。

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  5. 我個人覺得看動畫刻意挑bug沒甚麼意思

    我覺得只是故事主幹沒問題編劇有條理已經可以接受

    挑bug的話FMP一樣可以挑(其他問題暫且不談,我覺得FMP搞設定搞世界觀是很有一手的)

    反逆的問題不在bug,而是那亂來的編劇及狗屁不通的所謂哲學啊

    而bug只是編劇硬扭劇情的副產品而已

    如果不是大到影響劇情的話,是沒必要刻意找出來啦

    至於反逆有對劇情做成影響的bug其實已經大都被鳳兄找出來XD

    其他的我想沒那麼必要那麼執著去挑骨頭囧

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  6. http://sweetchopin.mysinablog.com/trackback.php?id=1587923

    我無語了......

    其實是否「谷口悟朗=有獎」??????

    (諷刺的是本人沒拿過最佳監督......)

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  7. 長文就是有耐心(解釋成會習慣看長文的可能比較好)的人就會看,沒

    耐心的人再短的文章都會懶得看,我個人是覺得不用太在意字的篇幅

    啦。



    反逆的主題其實我一直認為這作品不算是有任何主題的,要說有也只是

    一開始提到的內部改革或者外在的改革這方面而已,不過故事這部分也

    亂演到最後連主題都稱不上。



    要說主題有『家庭』這部分的話,很明顯的有關魯魯修以前跟家人的互

    動都描述的很少,就算是娜娜莉也著墨不多,尤菲也只是簡單帶過兩人

    是以前的玩伴,皇帝跟魯魯他媽幾乎沒啥描述就掛了,即使把所有人的

    戲聚在一起仍然看不到這家庭到底事出了什麼問題。



    BUG的話我自己是會看次數啦,如果是經典作品(例如星矢之類的)或者

    只出現一兩次我當然睜一隻眼閉一隻眼,太超過當然要提出來玩一下

    XD。



    反逆我覺得是看太多次『編劇說了算』的橋段,搞的像是再怎麼不合理

    反正時間久了,等到觀眾不在意時就自然而然當成正常的劇情發展了,

    再加上最後的狗血劇情,不會想去思考劇情的觀眾早就無視這些BUG了

    吧。

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  8. 不好意思翻上來:

    http://popgo.net/bbs/showthread.php?

    s=&threadid=497426&perpage=15&pagenumber=270

    對比|0|君提供的原文資料,

    看來CG被上層硬改劇本的傳聞十之八九是有根據的



    某程度上也可算對應到我的見解

    反逆=谷口版重製化的餓沙羅鬼

    (當然谷口沒他的前輩福田那樣連劇情也照抄,

    只是將部份劇情, 世界觀同人物設定搬過去而已)

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  9. 你大概數到11樓就成

    (我忘了漫遊的非註冊會員是不能自行調校將簽名圖變成link的設定)

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  10. 這樣黑暗的劇情根本不能在黃金時段出街吧...

    不過如果魯魯修和娜娜莉真的玩亂倫的話會很棒

    好啦,我承認這可以滿足我的口味(死)

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  11. 我改成"偽惡的主角"好了,這邊是談故事的主題倒不是在批評有啥不對,作為故事的出發點也沒啥不好的,只是到後來越寫越怪。

    至於卡蓮我是討厭她那愛用暴力和擺明靠機體這兩點。你說的只是她早期的萌點,後期我只覺得她腦袋只有肌肉卻還愛反朱雀。

    C.C.我是寫的時候根本忘記她了。一個戲份少到會忘掉的人當然不會覺得討厭,有記得她就了不起了。而且反逆本來就一堆無無聊聊的雞肋角色吧。

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  12. GEASS只能被下一次,朱雀被下的是不管怎樣都不可以有死的念頭。所以當他想死時就會突然腦袋壞掉做出一堆不管怎樣都要活下去的舉動。

    朱雀只有前半跟KIRA一樣想做自己認為正確的事,但卻不過是個亂入呆子。當他知道魯魯修是ZERO還害死心愛的尤菲時就開始黑化,然後就是抓住魯魯修再把他賣給帝國換官位。原本以為故事變成兩個不擇手段的傢伙互相競爭,但後來他還是又去想魯魯修為什麼會做這種事而心軟下來。

    之後因為受GEASS給他的不死命令影響結果不小心射出愛之女神,把娜娜莉還有東京特區一堆人全部害死之後他才又再度黑化,這時他就向修奈澤爾提條件若他去殺了夏魯魯皇帝就給他更高的官位。然後呢?在C的世界中皇帝死了後他又不知為什麼和魯魯修談和了。這兩人之前信用破滅反目成仇大概是反好玩的,和好的過程全交給觀眾腦內補完。之後就是覺得魯魯修的計畫有用就幫他了。

    朱雀不可能去當什麼領袖啦,他陣營換來換去的事情早就大家都知道了。打一開始身為國家元首之子卻去當帝國士兵已經被罵了,效忠的主人換來換去他哪會有什麼名聲。也許說朱雀是KIRA+阿斯蘭比較合理吧。前半跟KIRA一樣為了堅持自己的想法就四處亂入,但其實他的想法根本不切實際。後半一下黑一下白最後去跟魯魯修合好就好像阿斯蘭這傢伙一樣其實根本沒有主張。這種傢伙去領導別人根本是非常危險的事……

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  13. 要多談餓沙羅鬼和反逆的異同點的話會讓文章離題,而且餓沙羅鬼也有不完善之處。就拿兩邊的家庭來說好了:

    餓沙羅鬼的豪和一家是分成良心與野心兩邊,長子等人都為了自己的目的而執著推動企劃,但父親卻因為看遍家族的悲劇而想停手。女兒美鈴可說是整個家族都不想傷害的純真,最後成為這個家族是否真的會為了野心不擇手段的關鍵。但整個家族為何變得各有居心,若沒有小說版對八年前往事的補充,也是描寫不深的。

    而反逆這邊夏魯魯、修奈澤爾和魯魯修分別代表了昨今明三個理論,這部份有多穿鑿附會就不重提了。重點是尤菲的死應該也是描寫魯魯修的良心,而娜娜莉也是他能否堅持已道到最後的關鍵。但對於這些家人的過往也是沒有多加描述,甚至像柯內莉亞理論上是關心這個弟弟的,後來卻好像只是把他當個亂黨看而已。而其他人瑪莉安奴表態不清,大皇子等人沒出來也沒差,這都把要論述的地方模糊掉了。

    另外魯魯修也和憂四郎個性相差甚遠,憂四郎並沒有宿敵之類理念完全不同的對手,他只是在潮流中堅持自我到最後而已。因此兩人只是反映同是破碎的家庭下不同個性的人會有不同的反應,沒有必要硬去比較。

    至於各話BUG我是覺得一一細挑很累啦,本來就不會每部作品都沒有缺點的,所以我只列舉到底是什麼原因或心態才會產生這麼多問題。如果還是有空重看反逆的話,我只想在BLOG上有的文章做修改不另外寫文了。其實我一直在想這篇文會不會太長不好閱讀……而回應文也是越寫越多……

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  14. 我倒覺得現在某大熱作拿一堆獎已不是什麼稀奇的事了。反倒押井在哪批反逆的啊?

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  15. 對不起,請問妳要我看哪一篇?我不看漫游的討論是因為字小但版友用的頭像或其他圖又多,這看得很累。

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  16. 我看到頭一眼感想是小說版劇情本來就啥都能掰吧。好比0080小說巴尼沒死(爆)
    其次,這種黑暗的劇情被修掉我覺得是理所當然的。而就算被修掉,那種無限超展開劇情還不是谷口自己玩出來的……

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